Премьер-министр Никол Пашинян вечером 10 апреля прибыл в Страсбург. 11 апреля начался рабочий визит премьер-министра Армении в Совет Европы.

Первая встреча премьер-министра Никола Пашиняна состоялась с председателем Парламентской ассамблеи Совета Европы Лилиан Мари-Паскье. До начала встречи премьер-министр Пашинян сделал запись в “Золотой книге” председателя ПАСЕ.

Председатель ПАСЕ приветствовала визит премьер-министра в Совет Европы, отметив, что она рада вновь встретиться с Николом Пашиняном на этот раз в Страсбурге. Она выразила удовлетворение своим визитом в Армению в конце марта, в рамках которого провела продуктивные встречи и обсуждения с высшим руководством Армении, выступила в Национальном Собрании и приняла участие в открытии “Площади Европы” в Ереване. Лилиан Мари-Паскье отметила, что насыщенная повестка визита премьер-министра Республики Армении - встречи на высшем уровне с официальными лицами Совета Европы, выступление премьер-министра Армении на пленарном заседании весенней сессии ПАСЕ, официальное открытие выставки под названием “Бархатная революция Армении”, свидетельствует об эффективном процессе сотрудничества Армения-СЕ и двусторонней готовности к его углублению. По словам председателя ПАСЕ, Совет Европы придает большое значение сотрудничеству с Арменией в укреплении демократических институтов, защите прав человека и установлении верховенства закона.

Выразив благодарность за прием, премьер-министр Республики Армения отметил, что с теплотой вспоминает встречу с председателем ПАСЕ в Ереване в конце марта и рад снова видеть Лилиан Мари-Паскье на этот раз в Страсбурге. Премьер-министр подчеркнул, что Армения является полноправным членом СЕ и ПАСЕ, и выразил удовлетворение процессом сотрудничества с Советом Европы, высокий уровень которого был подтвержден в марте по результатам визитов содокладчиков ПАСЕ по Армении и председателя ПАСЕ, а также докладом о демократической ситуации в Армении.

Собеседники обсудили перспективы развития сотрудничества между Арменией и Советом Европы. Стороны коснулись реализованных в рамках “Плана действий партнерства Армения-СЕ на 2019-2022 годы” шагов и подчеркнули важность полноценной реализации обязательств, принятых сторонами в рамках отмеченного документа. Никол Пашинян отметил, что у правительства Армении большая повестка реформ, и поддержка Совета Европы в этом процессе очень важна. Председатель ПАСЕ приветствовала демократические перемены в нашей стране и подтвердила готовность поддержать Армению в продвижении прав человека, демократии и верховенства закона.

Стороны также коснулись переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

* * *

Премьер-министр Никол Пашинян в рамках рабочего визита в Страсбург сегодня встретился с генеральным секретарем Совета Европы Турбьёрном Ягландом.

Перед началом встречи состоялась протокольная церемония фотографирования, затем премьер-министр Никол Пашинян сделал запись в “Золотой книге” Совета Европы.

На встрече Генеральный секретарь Совета Европы приветствовал начавшиеся в Армении в прошлом году демократические перемены. Он отметил, что проведение и результаты внеочередных парламентских выборов 9 декабря прошлого года демонстрируют приверженность армянского народа демократии и защите прав человека, и Совет Европы продолжит сотрудничать с правительством Армении для достижения этих целей.

Премьер-министр выразил благодарность генеральному секретарю Совета Европы Турбьёрну Ягланду за поддержку демократических процессов в Армении и высоко оценил его личный вклад в эффективное функционирование Совета Европы и укрепление его репутации. По словам Никола Пашиняна, Совет Европы является важным партнером для Армении, сотрудничество с которым имеет приоритетное значение для развития демократии, защиты прав человека и обеспечения верховенства закона.

Премьер-министр Армении и генеральный секретарь СЕ обсудили вопросы углубления сотрудничества Армения-СЕ. Турбьёрн Ягланд в свою очередь подчеркнул важность реализации в Армении, как стране-члене СЕ, направленных на укрепление демократии реформ, отметив, что происходящие в нашей стране процессы свидетельствуют о приверженности Армении и армянского народа европейским ценностям, и Совет Европы готов продолжать оказывать поддержку нашей стране в этом процессе.

Собеседники обменялись мнениями по вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта и региональных развитий.

Никол Пашинян и Турбьёрн Ягланд после встречи выступили с заявлением для представителей СМИ и ответили на вопросы журналистов.

* * *

Премьер-министр Армении Никол Пашинян и генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд после встречи в Страсбурге выступили с заявлением для представителей СМИ и ответили на вопросы журналистов.

Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд - Еще раз приветствую Вас, господин премьер-министр. Уважаемые присутствующие, во время нашей встречи премьер-министр рассказал, что произошло в Армении, как произошли мирные изменения в соответствии с Конституцией и законами. Мы рады, что это действительно сработало. Выборы, состоявшиеся в декабре, завершили эту мирную смену власти. Я также хочу приветствовать премьер-министра за его шаги, которые очень дальновидны.

Недавно мы утвердили новый план действий для Армении. Это очень широкая программа, и мы продолжим двигаться вперед в том же темпе. Это также приведет к укреплению демократии в Армении.

Очень похвальна особенно борьба с коррупцией, поздравляю, господин премьер-министр, со всем, чего вы добились. Абсолютно верно, что Армения является полноправным членом Совета Европы.

Премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян - Спасибо, господин генеральный секретарь. Да, мы обсудили широкий круг вопросов и подтвердили, что во время революции Армения вновь осталась приверженной европейским ценностям.

Было очень важно заявление о том, что произошла демократическая революция. Это был внутренний процесс, и никто, ни одна сторона не оказывала давления на Армению. Произошедшее еще раз доказывает, что демократия находится в умах и сердцах нашего народа. Правительство Армении привержено демократическим ценностям и демократической повестке.

Я также хочу сказать, что план действий, который Совет Европы осуществляет в Армении, способствует демократическим изменениям.

Сейчас мы можем с уверенностью сказать, что Армения уже является демократическим государством. Большой опыт Совета Европы очень помог нам в реализации демократических изменений, установлении верховенства закона, создании независимой судебной системы и других наших шагах. Мы полностью сотрудничаем с Советом Европы.

Вопрос премьер-министру Николу Пашиняну - Вы не видите противоречий между заявлениями министра обороны Армении Давида Тонояна и Вашими заявлениями?

Премьер-министр Никол Пашинян - Я не думаю, что есть противоречия между моими заявлениями и заявлениями Давида Тонояна. Это вопрос интерпретации. Наше предложение - прекратить применение силы, угрозы, милитаристскую риторику, которую Азербайджан использует в карабахском вопросе.

Мы хотим, чтобы наши общества готовились к миру, и надеемся, что наши партнеры в Азербайджане поступят так же. И если они это сделают, мы будем в абсолютно другой ситуации.

Вопрос генеральному секретарю Совета Европы Турбьёрну Ягланду - Два дня назад комиссар Совета Европы по правам человека заявил, что посещение серых зон невозможно. На Ваш взгляд, какие практические шаги можно предпринять для решения этой проблемы?

Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд - Мы не можем проводить мониторинг на этих зонах, потому что они не являются европейскими территориями. Нагорный Карабах является такой серой зоной, и я предлагаю, чтобы комиссар по правам человека получил мандат и право посещать эти зоны. Думаю, это возможно, и с этой целью должно быть принято политическое заявление со стороны европейских правительств. Я убежден, что комиссар по правам человека должен иметь возможность работать в неполитической плоскости в гуманитарных целях.

Вопрос генеральному секретарю Совета Европы Турбьёрну Ягланду - Господин Ягланд, есть ли у Вас какие-либо новые предложения для Армении, что Вы ожидаете от постреволюционной Армении в вопросе прав человека и демократических изменений?

Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд - Мы уже видели, что у нового правительства есть программа реформ, которая очень важна для нас. Мы придаем особое значение судебной реформе. Также важно, как будут работать демократические институты.

Важно увидеть, как к ним относится оппозиция, как реагируют СМИ, освещая эти изменения, особенно борьбу с коррупцией.

Независимые СМИ и независимая судебная система очень важны. Я думаю, что именно такова повестка нового правительства, и мы сделаем все возможное, чтобы поддержать его”.

После совместной пресс-конференции премьер-министр передал генеральному секретарю Совета Европы решение о переименовании площади в промежуточной части Северного проспекта Еревана в “Площадь Европы”.

* * *

Премьер-министр Никол Пашинян встретился сегодня в Страсбурге с председателем Венецианской комиссии Совета Европы (Европейской комиссии за демократию через право) Джанни Букиккио.

Председатель Венецианской комиссии, приветствуя Никола Пашиняна, отметил, что рад встрече с премьер-министром Армении в Страсбурге и обсуждению вопросов сотрудничества.

Никол Пашинян и Джанни Букиккио коснулись состоявшихся в Армении в декабре прошлого года внеочередных парламентских выборов. Председатель Венецианской комиссии отметил, что внеочередные парламентские выборы в нашей стране прошли в соответствии с международными стандартами, были свободными и справедливыми.

Премьер-министр отметил важность сотрудничества с Венецианской комиссией, подчеркнув значительную роль мониторинговой и консультативных органов Совета Европы, в том числе Венецианской комиссии, в реализации повестки реформ. Никол Пашинян отметил, что Армения высоко ценит экспертную помощь Венецианской комиссии по гармонизации законодательства нашей страны с международными стандартами. По словам главы правительства, Армения добилась прогресса в сферах укрепления демократии, совершенствования судебной системы, защиты прав человека и развития гражданского общества, и демократия является внутренней верой и фундаментальной ценностью нашего общества.

Никол Пашинян и Джанни Букиккио обсудили вопросы сотрудничества, в частности, коснулись реформы Избирательного кодекса и совершенствования законодательного поля Армении. Премьер-министр отметил, что правительство Армении пользуется полной поддержкой народа и получило мандат для проведения амбициозных и серьезных реформ во всех сферах политической и общественной жизни. Никол Пашинян подтвердил приверженность Армении европейским ценностям и отметил, что правительство Армении приложит максимальные усилия для усиления демократии, укрепления верховенства закона и защиты прав человека, становления независимой судебной системы, борьбы с коррупцией, обеспечения и в будущем свободных, справедливых и прозрачных выборов. В этой связи премьер-министр Армении подчеркнул важность эффективного сотрудничества с Венецианской комиссией и лично г-ном Букиккио.

Председатель Венецианской комиссии Джанни Букиккио приветствовал программу реформ правительства, в том числе по совершенствованию избирательного законодательства, подчеркнув важность институционализации избирательных процессов, и выразил готовность помочь Армении в этом процессе.

* * *

Продолжается рабочий визит премьер-министра Никола Пашиняна в Совет Европы.

11 апреля премьер-министр Армении принял участие в пленарном заседании весенней сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ).

Премьер-министр Никол Пашинян выступил с речью, в которой, в частности, отметил:

“Уважаемая госпожа председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы,
Уважаемый генеральный секретарь Совета Европы,
Уважаемые члены Парламентской ассамблеи Совета Европы,

Принята практика, когда высокопоставленные гости с этой трибуны начинают свою речь со следующего предложения: «Для меня большая честь выступать с трибуны Парламентской ассамблеи Совета Европы». Это действительно большая честь, но позвольте сказать, что выступление с этой трибуны имеет для меня особое значение и особый смысл.

Сейчас попробую объяснить почему.

Летом 1999 года, будучи главным редактором ежедневной газеты «Орагир» («Дневник»), я ждал вердикта суда по возбужденному против меня уголовному делу. Поводом для возбуждения уголовного дела была публикация в газете, которую я возглавлял.

Прокурор потребовал, чтобы меня приговорили к трем годам лишения свободы и отправили в тюрьму. В те времена было почти невозможно, чтобы суд отклонил требование прокурора. Но в те дни произошло что-то вроде чуда, и суд приговорил меня к одному году лишения свободы, но сделал это так, чтобы мое заключение было на некоторое время отложено.

Потом оказалось, что причина заключалась в следующем: в те дни Армения собиралась стать членом Совета Европы, и председатель ПАСЕ лорд Рассел Джонстон должен был посетить Армению для обсуждения некоторых вопросов членства, и тогдашние власти поняли, что тюремное заключение редактора газеты является не очень хорошим фоном для такого официального визита.

Рассел Джонстон действительно затронул мою проблему во время своего визита, и, возможно, власти пообещали, что не посадят меня в тюрьму.

Так и случилось: после визита Джонстона мой приговор стал условным, и в 1999-2000 годах я не был приговорен к тюремному заключению благодаря процессу вступления Армении в Совет Европы.

И хотя после этого еще несколько раз я подвергался уголовному преследованию, мое заключение было отложено и состоялось только после событий 1 марта 2008 года, когда были убиты 10 граждан Армении, в том числе восемь мирных демонстрантов. В то время тысячи оппозиционеров отправляли в полицейские участки только за участие в демонстрациях.

И около ста политических лидеров и активистов оказались в тюрьмах в качестве политзаключенных.

Единственной надеждой и поддержкой лишенных права на митинги граждан, оказавшихся в тюрьме политических деятелей и их родственников, родственников жертв 1 марта в то время был Совет Европы, Парламентская ассамблея Совета Европы, поскольку после 1 марта Конституция фактически не действовала в Республике Армения, и у людей не было надежной юридической гарантии защиты, не было никакой надежды.

И пять резолюций, принятых ПАСЕ по этим событиям, как свежий воздух изменяли атмосферу Армении, давая надежду на то, что еще не все потеряно. Находясь в заключении с 2009 года и приговоренный к 7 годам лишения свободы в 2010 году, я провел всего два года в тюрьме и вышел на свободу благодаря поддержке граждан Республики Армения, а также Совета Европы.

Зимой 2011 года меня в тюрьме посетил комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг, и это было очень важно в контексте привлечения международного внимания к проблеме политических заключенных в Армении и к моей проблеме.

Вскоре Европейский суд по правам человека признал мое дело неотложным, через два месяца после этого власти выпустили меня по амнистии, понимая, что следующим шагом Совет Европы официально признает меня политзаключенным.

Следующим этапом моих отношений с Советом Европы и ПАСЕ стал декабрь 2018 года. В то время я был премьер-министром Армении и достиг этого статуса в результате ненасильственной бархатной народной революции в апреле и мае того же года и в качестве следующего этапа революции в стране были проведены внеочередные парламентские выборы.

Наша политическая сила получила более 70 процентов голосов на этих выборах, но важно не это, а тот факт, что наблюдательская миссия ПАСЕ назвала эти выборы демократическими.

Я цитирую из оценки наблюдательской миссии ПАСЕ: «Проведение демократических выборов в Армении стало возможным благодаря бархатной революции, а также проявлению политической воли властей» (конец цитаты).

Другие международные наблюдательские миссии также признали декабрьские выборы свободными, честными, демократическими и конкурентными. Ни одни выборы в Армении никогда не получали подобной оценки.

Это были первые парламентские выборы в нашей стране, результаты которых не были оспорены в Конституционном суде, и первые парламентские выборы, результаты которых беспрекословно признали все политические силы и общество.

И сейчас, как избранный народом Республики Армения премьер-министр, хочу с этой трибуны поблагодарить Совет Европы, Парламентскую ассамблею Совета Европы за поддержку процессу развития прав человека и демократии в Армении.

Сегодня в Армении победила демократия, и это произошло благодаря ненасильственной бархатной народной революции, которая произошла в Армении в эти дни прошлого года. Хочу особо подчеркнуть, что эта революция родилась в душе и сердце армянского народа, и не было ни одной, абсолютно никакой внешней силы, которая каким-либо образом была бы вовлечена в нашу революцию. Наша революция не имела никакого геополитического содержания, никакого геополитического контекста.

Но как произошла эта революция? Как она завершилась победой? В 2015 году тогдашний фактический лидер Армении Серж Саргсян в конце своего второго срока инициировал конституционные изменения, в результате которых полупрезидентская форма правления с апреля 2018 года должна была быть заменена парламентской системой.

Когда эти конституционные изменения были инициированы, он публично пообещал, что никогда не будет выдвигать свою кандидатуру на пост руководителя, в данном случае премьер-министра Армении. Но в 2018 году оказалось, что именно он был кандидатом на пост премьер-министра со стороны правящего парламентского большинства, и, узнав об этом, я и мои друзья 31 мая 2018 года начали шествие из Гюмри, второго по величине города Армении, в Ереван, призывая граждан Армении предотвратить политический обман Сержа Саргсяна.

За 13 дней мы прошли более 200 километров, транслируя весь процесс в прямом эфире в социальных сетях. А в Ереване сначала к нашему движению присоединились многие школьники, юноши и девушки, за которыми последовали старшие братья и сестры, за ними - их матери, отцы, бабушки и дедушки.

И хотя 17 апреля 2018 года парламент избрал Сержа Саргсяна премьер-министром , а 22 апреля я снова оказался в тюрьме, однако на следующий день Серж Саргсян под давлением народа был вынужден освободить меня и моих друзей, а затем уйти в отставку. А через 15 дней, 8 мая 2018 года, тот же парламент избрал меня премьер-министром Республики Армения, потому что этого требовали все армяне.

Так произошла наша революция, которую мы называем Революцией любви и солидарности, так как она изначально была основана на логике ненасильственной борьбы.

Поднятые вверх открытые ладони были символом нашей революции. И это было символом неоднократно озвученного нами заявления о том, что даже если полиция и представители бывших властей применят насилие, мы не ответим на это насилие насилием.

И любовь, идея ненасильственной борьбы действительно одержала победу над олигархической, коррумпированной системой в Армении, которая в течение многих лет была у власти. Одержала победу без всякого насилия, одержала победу без жертв, одержала победу без оружия. С поднятыми вверх ладонями.

Дорогие друзья,

Сегодня в Армении действительно происходят огромные политические изменения. Нам удалось искоренить системную коррупцию в Армении, устранить монопольную экономическую систему и создать реальные условия, чтобы все люди были равны перед законом.

Мы в ежедневном режиме сокращаем теневую экономику: за последние 10 месяцев в Армении из тени было выведено и создано более 50 000 рабочих мест, что составляет 10 процентов от общего рынка труда. Зафиксированы серьезные перевыполнения по доходной части нашего бюджета, и мы намерены перевыполнить доходную часть бюджета 2019 года примерно на 70 миллионов евро, как минимум, на 70 миллионов евро, что составляет 2,6 процента доходной части нашего бюджета.

Эти дополнительные средства послужат строительству дорог, инвестициям в образовательную и здравоохранительную сферы, пропорциональному территориальному развитию и повышению зарплат. Деятельность нашего правительства прозрачна и подотчетна, а наша власть исходит из свободного волеизъявления нашего народа.

Сегодня Армения - однозначно демократическая страна с идеальной свободой слова и собраний. Страница избирательных фальсификаций, системной коррупции закрыта в нашей стране безвозвратно. Наше правительство принимает меры для постоянного повышения уровня защиты прав человека.

Но наша демократия нуждается в укреплении, экономических и институциональных гарантиях. Развитие демократических институтов, создание независимой судебной системы, формирование и укрепление антикоррупционных институтов являются ключевыми областями, в которых нам нужна поддержка Совета Европы.

Все это важно не только в контексте закрепления результатов политической революции, но и для успешного завершения новой - экономической революции.

Основная цель и значение нашей экономической революции состоит в том, чтобы побудить наших граждан заниматься экономической деятельностью, создавать для них реальные возможности, сделать Армению более привлекательной для инвестиций и туризма и превратить нашу страну в технологическое передовое государство.

И мы убеждены, что мы справимся с этой трудной миссией, потому что наш народ вновь обрел уверенность в своих силах и веру в свое будущее.

Уважаемые присутствующие,
Дамы и господа,

Нагорно-карабахский конфликт продолжает оставаться серьезным вызовом для Республики Армения и для нашего региона в целом. Как и любое демократическое правительство, правительство Армении привержено принципу исключительно мирного урегулирования вопроса.

Однако демократические изменения в нашей стране придали новые оттенки нашему пониманию вопроса урегулирования проблемы.

Конечно, чрезвычайно важно, чтобы мы смогли начать конструктивный и позитивный диалог с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, но я убежден, что диалога между лидерами недостаточно для урегулирования вопроса. Очень важно начать диалог между обществами, чтобы мы готовили наши общества к миру, а не к войне.

Недавно на пресс-конференции в Ереване я объявил, что социальные сети могут стать очень важной платформой для такого диалога, где армяне и азербайджанцы, к сожалению, все еще общаются на языке брани и ненависти.

В течение тридцати лет конфликта мы, казалось, должны были исчерпать слова ненависти и брани, и уже должны были бы помогать друг другу понимать позиции друг друга, пытаться найти причины, которые не позволяют нам понимать друг друга.

Я лично уже начал этот диалог, несколько раз с трибуны парламента Армении заявив, что любой вариант урегулирования карабахской проблемы должен быть приемлемым для народа Армении, для народа Нагорного Карабаха, для народа Азербайджана.

Это беспрецедентное заявление в нашей реальности, и, по сути, именно эта формула позволит нам достичь мирного урегулирования карабахского конфликта. К сожалению, мы еще не слышали подобных слов из Азербайджана, и я надеюсь, что прозвучавшее с этой трибуны послание мира получит адекватную реакцию в азербайджанском обществе.

Дорогие присутствующие,

Не случайно я назвал эту трибуну Парламентской ассамблеи Совета Европы трибуной мира. Я считаю, что это то место, где брань должна быть заменена диалогом, провокация должна быть заменена конструктивной работой. Но, к сожалению, трибуна Парламентской ассамблеи Совета Европы иногда используется для подстрекательства войн.

В этой связи я не могу не отметить, что обсуждения по нагорно-карабахскому вопросу, которые проходили в ПАСЕ в январе 2016 года, стали прелюдией Четырехдневной войны, начавшейся в апреле того же года, и создали благоприятную почву для вооруженных сил Азербайджана для начала наступательных операций.

Я не хочу с уверенностью утверждать, что это было сделано сознательно, но, тем не менее, авторы этих обсуждений и документов провоцировали войну, которая стоила сотни жизней граждан Армении, Нагорного Карабаха и Азербайджана.

И сегодня, к сожалению, как и на других международных платформах, так и в ПАСЕ, мы видим попытки вовлечь эти структуры в геополитические игры, конфликты, а также сделать их стороной конфликта, что абсолютно противоречит сущности и миссии этих организаций.

Следует также помнить, что конфликты нужно рассматривать каждый по своей сути и содержанию, и делать какие-либо суждения о конфликте без понимания его происхождения, причин, сути и особенностей означает просто играть с человеческими жизнями и человеческими судьбами.

Именно по этой причине мы считали и считаем, что вопросом урегулирования нагорно-карабахского конфликта должны заниматься исключительно сопредседатели Минской группы ОБСЕ вместе с тремя сторонами конфликта, поскольку только в этом формате владеют не только текущим состоянием проблемы, но и всей историей, нюансами с самого начала конфликта.

Именно формат Минской группы ОБСЕ был создан для формирования платформы для диалога между всеми сторонами конфликта - Нагорным Карабахом, Азербайджаном и Арменией, и сегодня мы предпринимаем меры по восстановлению диалога между Нагорным Карабахом и Азербайджаном в формате сопредседательства Минской группы ОБСЕ.

Дамы и господа,

Сказанное не значит, что Совету Европы нечего делать в зоне карабахского конфликта. Эта организация, которая ответственна за развитие правозащитных и демократических институтов в Европе, уделяет нулевое внимание поддержке действующих в Нагорном Карабахе неправительственных организаций.

ПАСЕ не предпринимает никаких мер для укрепления демократических институтов в Нагорном Карабахе и становления гражданского общества.

Объясняется это тем, что существуют противоречия, есть разночтения в определении статуса Нагорного Карабаха, и Нагорный Карабах не признан на международном уровне как государство.

Однако в связи с деятельностью Совета Европы и ПАСЕ речь идет не о государственном статусе. Если Нагорный Карабах пока не признан на международном уровне как независимое государство, разве существуют международные дискуссии о том, являются ли живущие в Нагорном Карабахе людьми? Разве для Совета Европы, одного из пионеров в сфере защиты прав человека, документ важнее реальных людей?

И с этой высокой трибуны я хочу призвать Совет Европы и все организации Европы, которые занимаются защитой прав человека, вопросами свободы слова и демократических институтов:

Поддержите народ Нагорного Карабаха в улучшении законов и институтов, укреплении прав человека, установлении верховенства закона и становлении независимой судебной системы. От этого выиграет гражданин, человек. А человек значит намного больше, чем любой документ, чем любой политический или групповой интерес, и я верю, что Совет Европы, Парламентская ассамблея Совета Европы будут руководствоваться именно этими ценностями.

Уважаемая госпожа председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы,
Уважаемый генеральный секретарь Совета Европы,
Уважаемые члены Парламентской ассамблеи Совета Европы,

Для меня было действительно очень почетно и важно выступить с этой трибуны по случаю первой годовщины армянской Революции любви и солидарности.

Журнал “The Economist”, признавший в 2018 году Армению страной года, провел задался вопросом, сможет ли Армения развивать свои достижения 2018 года.

Я имею честь заявить с этой высокой трибуны, что демократия в Армении необратима. Она необратима по одной простой причине: ее победу в нашей стране обеспечили не политические лидеры или силы, а народ, граждане, молодежь, которые знают, что они являются движущей силой всего прогресса, и они не упустят эту уникальную возможность сделать Армению маяком демократии, законности, прозрачности и терпимости.

Армения может и останется источником хороших новостей для всех, кто верит в демократию.

Спасибо”.

* * *

Премьер-министр Никол Пашинян с рабочим визитом находится в Страсбурге.

11 апреля Никол Пашинян принял участие в официальном открытии в Палате Европы фотовыставки “Бархатная революция Армении”. Выставку открыли премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян, генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд и председатель ПАСЕ Лилиан Мари-Паскье.

Премьер-министр Пашинян выступил с речью, в которой отметил:

“Уважаемый господин генеральный секретарь,
Уважаемая госпожа председатель Ассамблеи,
Дамы и господа парламентарии,
Дамы и господа,
Дорогие друзья,

Я хотел бы поблагодарить вас за присутствие и интерес к фотовыставке под названием “Бархатная революция Армении”, которую мы имеем честь открыть сегодня в этом месте с символическим названием Дом демократии и прав человека.

Ровно год назад я как оппозиционный парламентарий инициировал народное движение, чтобы был услышан голос людей, вставших, чтобы сказать “нет” диктатуре и несправедливости.

Я получал силу от солидарности и несгибаемого духа моих соотечественников.

Я начал это шествие, которое я назвал “Мой шаг”, в сопровождении нескольких сторонников из Гюмри, второго по величине города в Армении, в Ереван, столицу Армении.

Переходя из одного города в другой, количество наших сторонников вскоре увеличилось до сотен, потом - сотен тысяч. Наше шествие постепенно увеличивалось в объеме. Очень скоро оно охватило всю страну.

Мужчины, женщины и особенно молодые люди, школьники и студенты, которые шли с нами, стали движущей силой этого мирного гражданского сопротивления. Я хочу, в частности, высоко оценить мужество молодых женщин, которые присоединились к нам с детскими колясками и новорожденными детьми.

Их энтузиазм, абсолютное отрицание несправедливости еще раз показал мне, что мое шествие было правильным. Это общенациональное единство стало настоящим источником вдохновения для того, чтобы идти до конца с убежденностью в том, что победа будет за нами.

И воля народа стала реальностью. Демократия победила. Родилась Бархатная революция Армении, которую мы назвали Революцией любви и солидарности.

Я уверен, что многие из вас следили за различными этапами нашей революции благодаря широкому освещению со стороны международных средств массовой информации. И я убежден, что представленные здесь кадры наилучшим образом передают дух этого исключительно важного события и неописуемые эмоции.

Дамы и господа,

Как я недавно отметил в своем выступлении в ассамблее, для меня большая гордость и честь иметь возможность отпраздновать в Совете Европы первую годовщину Бархатной революции и подтвердить нашу приверженность принципам и фундаментальным ценностям этой организации.

Эта выставка - дань уважения человеческому мужеству, она дает надежду борцам за права и свободы человека. Это посвящение демократии и Совету Европы, что является важнейшим вкладом в становление демократических институтов в Армении.

Спасибо за то, что вы с нами, и приглашаем ознакомиться с выставкой”.

С речами выступили также председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Лилиан Мари-Паскье и генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд. На выставке присутствовали аккредитованные при Совете Европы послы и дипломаты, члены Парламентской ассамблеи, сотрудники Секретариата Совета Европы, в том числе армяне и представители армянской общины.

В ходе обхода премьер-министр Никол Пашинян рассказал председателю ПАСЕ Лилиан Мари-Паскье и генеральному секретарю Совета Европы Турбьёрну Ягланду о ходе событий, которые произошли в апреле-мае 2018 года.

Премьер-министр Армении также принял участие в ужине по случаю второй части очередной сессии Парламентской ассамблеи от имени председателя ПАСЕ. Никол Пашинян в сопровождении Турбьёрна Ягланда прошелся по двору Совета Европы, после чего состоялась протокольное фотографирование у хачкара у входа.

Затем премьер-министр Армении посетил Собор Богоматери Страсбурга в сопровождении вице-мэра Страсбурга Навеля Рафика-Эльмрини и отца Бернарда Хибаута, ознакомился с архитектурой и историей одного из крупнейших сооружений из песчаника.

* * *

Выставка под названием “Бархатная революция Армении”, организованная в Европейском дворце, призвана ознаменовать годовщину бархатной революции в Армении. На выставке представлены различные этапы мирного ненасильственного народного движения в апреле-мае 2018 года, которое привело к радикальным политическим изменениям и демократическому развитию в Армении. Экспозиция включает 40 фотографий, которые в хронологическом порядке представляют события, произошедшие во время бархатной революции.

На выставке представлены работы личного фотографа премьер-министра Армении Тиграна Меграбяна, фотографов информагентства “Арменпресс” Геворга Перкупекяна, Мхитара Хачатряна, Татев Дурян, фотографов “Фотолура” Айка и Ваграма Багдасарянов, фотографов Ани Геворгян и Гранта Хачатряна.

Выставка “Бархатная революция Армении” будет действовать в Палате Европы 8-12 апреля 2019 года. Организаторами являются делегация Армении в Парламентской ассамблее Совета Европы и постоянное представительство Армении при Совете Европы.

В рамках выставки, помимо фотографий, также представлена английская версия первой части комикса под названием “Бархатная революция”. Создание комикса инициировано армянской командой создателей комиксов “Майро” на собственные финансовые средства. Книга состоит из 5 частей, каждая из которых представляет события апреля и мая 2018 года в хронологическом порядке. В первой части представлена подготовка, ход и развитие движения, шествие, акции протеста, митинги.

По словам авторов, идея создания комикса “Бархатная революция” возникла после победы революции и рассказывает о том, как этого можно добиться без насилия. Описания в книге представляют события без авторского вмешательства. Эпизоды основаны на прямых трансляциях и интервью с действующими персонажами. Это первый армянский коммерческий и независимый комикс. Презентация первой части книги на армянском, русском и английском языках состоится 12 апреля в Ереване.

* * *

Вопрос: Господин премьер-министр, Вы в нескольких предложениях коснулись армяно-азербайджанских отношений. Но Азербайджан не единственная страна в регионе, есть и другие страны. Я думаю, что есть и некоторые проблемы в ваших отношениях с другими соседями. Вы довольны текущим уровнем отношений с ними, и если нет, что Вы собираетесь делать в этом направлении?

Премьер-министр Никол Пашинян - Конечно, у нас есть не только соседи, с которыми у нас отношения не очень хорошие, но есть и соседи, отношения с которыми хорошие и даже очень хорошие. Я имею в виду, в частности, Грузию и Иран, с которыми наши отношения находятся на высоком уровне, и мы ведем диалог на высоком уровне с этими странами. Мы стараемся еще более развивать наши отношения. Конечно, вы знаете о наших отношениях с Азербайджаном и Турцией, по сути, у нас нет дипломатических отношений, и этим все сказано. Все, что связано с Азербайджаном, думаю, понятно всем нам. Ситуация с Турцией несколько иная, потому что в этом случае Турция связывает отношения с Арменией с нашими отношениями с Азербайджаном. Армения, в свою очередь, не изменила своей позиции. Мы сказали, что готовы установить отношения с Турцией без предварительных условий. Что касается наших отношений с Азербайджаном, я уже в общих чертах изложил наше видение и хочу подчеркнуть, что мы свои отношения с Азербайджаном, а также с другими нашими соседями представляем в рамках мирной повестки. Я рад, что в ходе своей деятельности наше правительство фактически смогло поставить в основу наших отношений мирную повестку дня. Спасибо.

Вопрос - Спасибо, господин премьер-министр, за то, что представили пройденный Вами путь и достижения в вашей стране. Я поздравляю Вас и хочу спросить, что происходит в рамках уголовных дел против бывших политических деятелей и насколько гарантирована независимость правосудия в этих делах.

Премьер-министр Никол Пашинян - Спасибо за вопрос, проблема с судебной системой является самой насущной для нас, для нашей страны, для нашего правительства, потому что революция произошла в политической системе Армении, но революции в судебной системе не было. Я могу заверить вас, что наличие 100-процентной, без предусловий и условий, независимой судебной системы, решениям и вердиктам которой будут доверять не только армянская общественность, но и международное сообщество, является ключевым для нас вопросом. И недавно, когда делегация Европейского Союза прибыла в Армению, и они услышали нашу позицию о наличии независимой судебной системы, они задали мне прямой вопрос и сказали, каков наш предел в вопросе создания независимости судебной системы. И я очень прямо ответил, что на пути к созданию независимой судебной системы мы готовы идти до конца, потому что мы понимаем, что без действительно независимой судебной системы мы не можем гарантировать окончательное и необратимое институциональное и постоянное укрепление нашей демократии. Есть ли у нас сегодня такая судебная система? К сожалению, я не могу дать вам 100% гарантию. Я могу гарантировать вам на 100%, что наше правительство устранило предположительно существовавшую ранее практику, когда судебная система направлялась со стороны правительства. Мы полностью отказались от этой практики. Может звучать немного странно, но я, например, не уверен на 100%, что другие рычаги влияния на судебную систему до сих пор не сохранились. И у меня нет уверенности в том, что в нашей судебной системе нет коррупции, потому что, например, всего 10 дней назад судья в Армении был арестован при получении взятки. Однако прошу ни на секунду не сомневаться в том, что мы полностью привержены повестке создания независимой судебной системы. Спасибо.

Вопрос - Господин премьер-министр, я хочу задать Вам вопрос об отношениях с Ираном. У Ирана разнородные отношения с Европой. Как вы представляете развитие отношений между Арменией и Ираном, особенно в контексте сотрудничества с Евросоюзом?

Премьер-министр Никол Пашинян - Могу сказать, что во всех своих контактах с высокопоставленными европейскими официальными лицами я видел, что наши европейские партнеры понимают важность армяно-иранских отношений и согласны с нашим стремлением поддерживать нормальные отношения с Ираном и развивать их. Что касается международной ситуации вокруг Ирана, знаете, мы находимся в такой сложной ситуации, когда по разные стороны этих политических противоречий находятся наши друзья. То есть и по ту, и по эту сторону черты находятся наши друзья. И, конечно же, мы надеемся, призываем и хотим, чтобы политические противоречия, как в других случаях, так и в этом случае были решены в логике диалога, потому что диалог - это единственный путь, которым в 21-м веке подобает решать вопросы. И, честно говоря, я видел такое же восприятие и понимание во время контактов со всеми нашими европейскими партнерами. Конечно, не со всеми мне удалось пообщаться лично, но с нашими партнерами по ЕС, по странам-членам ЕС у нас был консенсус относительно такого восприятия. Спасибо.

Вопрос - В апреле 2018 года эта Ассамблея утвердила мой доклад об упрощении борьбы с организованной преступностью и процесса конфискации правовых активов и имущества. Я знаю, что борьба с преступностью является одним из приоритетов Вашего правительства. Можете рассказать нам, как Вы представляете сотрудничество с международными партнерами в этой области с точки зрения применения лучшей международной практики?

Премьер-министр Никол Пашинян: Спасибо за хороший вопрос, потому что было очень важно, чтобы такой вопрос был озвучен в Парламентской ассамблее Совета Европы. Мы сейчас в Армении обсуждаем, может ли для нашей страны быть приемлемо внедрение института конфискации имущества без обвинительного судебного вердикта. И в этой связи в Армении есть довольно серьезные опасения, в том числе среди представителей бывшего правительства. Я считаю важным подчеркнуть, что это является не только международно признанной практикой, но и, по сути, с 2015 года входит в рамки международных обязательств, принятых Арменией, в том числе перед Советом Европы. Я хочу напомнить, что этот механизм упоминается в “Конвенции Совета Европы об отмывании, выявлении, изъятии и конфискации доходов от преступной деятельности и о финансировании терроризма”, Конвенции ООН против коррупции, и Армения взяла на себя определенные обязательства в связи с этим механизмом в 2015 году в рамках группы МАНИВЭЛ Совета Европы.

Честно говоря, лично с моей точки зрения, это механизм, который действительно может и должен быть реализован в Армении, но, как я уже сказал, Армения - демократическая страна, и решения принимаются не единолично, и мы должны провести широкие дискуссии об этом институте. Мы должны принять решение в результате этих обсуждений, и, конечно, в этом отношении будет очень полезно наше сотрудничество с Советом Европы, чтобы, не дай Бог, никто не попытался истолковать или использовать это как инструмент преследования, потому что эта страница в нашей стране, как я сказал, необратимо закрыта. Спасибо.

Вопрос о внешнем вмешательстве в произошедшие в Армении политические процессы.

Премьер-министр Никол Пашинян - Спасибо. Если Вы заметили, в своем выступлении я специально подчеркнул, что в революции в Армении не было вмешательства какой-либо иностранной силы. И знаете, иногда в этой связи общественность может стать свидетелем довольно странных дебатов. Когда, например, во время визитов или на пресс-конференциях мне пытаются сказать, что в Армении произошла цветная революция, я каждый раз подчеркиваю, что у нас произошла не цветная революция, а революция любви и солидарности. И под этими словами, естественно, понимается не цвет, не любовь и, тем более, не солидарность, речь о политическом подтексте. Вопрос в том, что в нашу революцию не было вовлечено никакой внешней политической силы. Исключено, чтобы кто-либо мог указать на участие какой-либо внешней силы в наши внутренние процессы. Я всегда говорил, что для нас это вопрос национального достоинства, и для меня лично это вопрос личного достоинства, и важно подчеркнуть, что демократия действительно исходит из менталитета нашего народа. Думаю, что именно по этой причине у нас сегодня есть тот статус, о котором Вы говорите. Я должен сказать прямо и честно, в связи с тем, что я только что сказал, у разных партнеров существуют разные сомнения. До сих пор в международных СМИ появляются публикации о том, что, возможно, это так, а то эдак, что, тем не менее, есть какой-то геополитический подтекст, внешнеполитический подтекст, но я думаю, что с каждым днем все убеждаются, что все было именно так, как я сказал, и это очень важно. Произошедшая в Армении революция не направлена против какой-либо страны, она не против какой-либо организации. Армянский народ совершил революцию ради своего свободного и счастливого будущего, и мы намерены развивать наши отношения со всеми нашими международными партнерами. Армения является членом Евразийского экономического союза, в настоящее время мы председательствуем в этой организации и сделаем все от нас зависящее, чтобы сделать эту организацию более эффективной.

Наши отношения с Россией носят стратегический характер, и мы сделаем все возможное для развития этих отношений. В плане системы безопасности мы являемся членом Организации Договора о коллективной безопасности, и мы сделаем все возможное, чтобы сделать эту организацию более эффективной. У нас прекрасные отношения с Европейским союзом, и это имеет очень конкретную причину. Дело в том, что Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве с Европейским союзом, его содержание полностью совпадает с повесткой нашего правительства, с той повесткой, которую мы изначально планировали реализовать, с повесткой реформ, которую мы намерены реализовать в нашей стране. Спасибо.

Вопрос - Как Вы считаете, насколько Совет Европы способствует развитию демократических институтов, демократии, прав человека и свободы слова в Армении?

Премьер-министр Никол Пашинян - Вы знаете, я всегда в ответ на этот вопрос считаю необходимым подчеркнуть, и надеюсь, что этот акцент будет правильно понят, особенно в этой структуре. Когда говорится о демократии, правах человека, свободе слова и с самого начала упоминается, что это европейские ценности, естественно, я соглашаюсь с этим, но также позвольте сказать, что, по-моему, это также армянские ценности. Я имею в виду, что мы не воспринимаем демократию как нечто, что мы импортировали, или нечто, что было экспортировано в нашу страну. Это система ценностей, которая исходит из менталитета нашего народа, из стремлений и чаяний нашего народа. Если мы констатируем этот факт, то можем заявить, что сегодня с Советом Европы у нас абсолютно одинаковые представления о том, что такое демократия и в какой логике должна развиваться демократия. В своем выступлении я сказал, что, хотя в революцию не были вовлечены иностранные силы, и это действительно так, но 18-летнее членство Армении в Совете Европы и совместная работа, проделанная за это время, существенно способствовали развитию и становлению демократических институтов в Армении. И в связи с этим, конечно, я считаю эффективной деятельность Совета Европы в Республике Армения. Вместе с тем, я сказал, что есть и личный момент: меня один раз не посадили в тюрьму благодаря Совету Европы, а в другой раз я был освобожден из тюрьмы благодаря Совету Европы. Так что я считаю это сотрудничество очень эффективным и успешным. Спасибо.

Вопрос - В международном сообществе существует мнение, что лидеры республик бывшего СССР и члены их семей накопили за эти годы огромные богатства. Ваше правительство разработало амбициозную антикоррупционную программу. Также известно, что второй президент Вашей страны в настоящее время находится в тюрьме. Можете рассказать нам, какие именно мероприятия Вы запланировали и каких результатов уже достигли в этой области?

Премьер-министр Никол Пашинян - Спасибо за вопрос. Когда я думаю, что я должен сделать самого важного для борьбы с коррупцией, мой единственный и самый надежный ответ заключается в следующем: я не должен быть лично вовлечен в коррупцию, потому что для меня нет более надежного инструмента для последовательной борьбы против коррупции. И очень важно, чтобы люди видели это, чтобы люди верили в это, потому что я не думаю, что в мире есть какой-либо премьер-министр и какое-либо правительство, которое стоит на трибуне и говорит, что, знаете, я намерен постепенно вовлечься в коррупцию. Все говорят, что они не собираются участвовать в коррупции, они борются с коррупцией. И с этой точки зрения доверие к правительству становится очень важным. И поэтому я всегда подчеркиваю, что свое пребывание на посту премьер-министра, лидера моей страны я считаю осмысленным до тех пор, пока есть доверие нашего народа. А это значит, что это доверие является важнейшим предусловием того, что мы сможем бороться с коррупцией, потому что, думаю, мы все понимаем, какие рычаги и финансовые ресурсы есть у коррупции, которая на протяжении многих лет существовала в Республике Армения, и как она может отреагировать, если борьба с ней будет происходить в среде, где нет доверия между правительством и общественностью. Конечно, Вы правы, и поэтому, в первую очередь, моя семья, мои родственники должны быть в центре особого внимания. Я считаю очень важным, чтобы прозрачность сегодня стала одним из самых важных институтов в Армении, который, я бы не сказал, что состоялся на все 100%, но он продвигается вперед большими шагами. Хочу сказать, что всего 10 дней назад против одного из моих близких родственников было возбуждено уголовное дело. Не хочу нарушать презумпцию невиновности, но этот факт и то, что дело будет рассмотрено в условиях полной законности и объективности, являются еще одним доказательством того, что мы уверенно идем по этому пути.

Вопрос - После вступления в Совет Европы в 2001 году Армения заявила о своей приверженности мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Можете сказать, когда Вы собираетесь выполнить на практике свои обязательства, которые вытекают из принятых международными структурами резолюций и документов.

Вопрос - Господин премьер-министр, в ноябре прошлого года в Ереване была запланирована конференция религиозных меньшинств и ЛГБТ-сообщества. Однако мероприятие не состоялось из-за общественного мнения, в том числе давления со стороны политиков, которые выразили обеспокоенность по поводу безопасности участников. Это свидетельствует о серьезных нарушениях прав представителей ЛГБТ-сообщества, которые лишены в Армении возможности реализовать свои даже базовые права. Какие шаги предпринимает Ваше правительство в этом направлении?

Премьер-министр Никол Пашинян - Что касается урегулирования карабахского конфликта мирными средствами, я с этой трибуны еще раз подтвердил нашу приверженность решению этой проблемы. Думаю, что в последнее время представление нашим азербайджанским коллегам и обществу предложений о мирной повестке, мирном урегулировании является одним из наших самых важных дел, и я подчеркиваю, что рад, что нам удалось с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым провести довольно прямой, искренний, честный и конструктивный диалог. К сожалению, у нас пока нет общих представлений о нюансах и механизмах урегулирования карабахской проблемы, однако то, что мы создали атмосферу конструктивного, откровенного обсуждения, уже довольно хорошо.

По нашему мнению, сегодня существует несколько важнейших вопросов, на которые мы должны ответить в рамках институционального укрепления мирной повестки, и одним из этих вопросов является полноценное внедрение формата Минской группы ОБСЕ, которое также предполагает участие представителей Нагорного Карабаха в мирном процессе, потому что очень трудно понять, как мы будем решать проблему, не выслушав основную и ключевую сторону конфликта и не поговорив с ней.

Как я отметил в своем выступлении, наши шаги направлены на восстановление диалога между Азербайджаном и Нагорным Карабахом в рамках сопредседательства Минской группы ОБСЕ. Многие не знают, но была прямая встреча между лидерами Нагорного Карабаха и Азербайджана. Эта практика существовала, избранные представители Нагорного Карабаха всегда были вовлечены в переговорный процесс, обычно говорят, что до 1998 года, но я могу сказать, что до 2018 года представители Нагорного Карабаха присутствовали в переговорном процессе. Давайте не будем забывать, что до того, как Роберт Кочарян стал президентом Армении, он был избранным президентом Нагорного Карабаха, после этого Серж Саргсян представлял Армению, но он также был одним из лидеров Карабаха. И у нас, по сути, такая ситуация, когда Нагорный Карабах был представлен за столом переговоров в ходе всего переговорного процесса. Сегодня наша задача - создать условия для того, чтобы диалог между Нагорным Карабахом и Азербайджаном не прервался. И это очень важное обязательство.

Что касается ЛГБТ-сообщества, я сказал, что в Республике Армения установлено верховенство закона, и все граждане Армении имеют одинаковые права и обязанности. Я слышал про случай, о котором Вы сказали, но, честно говоря, я не могу назвать причины, по которым это мероприятие было отменено, почему оно было запланировано, когда оно было запланировано, и что это за событие. Я, честно говоря, знаком с этой проблемой только в рамках пары записей в социальных сетях, и я достаточно глубоко не владею информацией, чтобы дать вам более подробный ответ. Спасибо.

Вопрос - Господин премьер-министр, после Вашего избрания появились благоприятные ожидания в плане мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Можно ли рассматривать Ваши заявления об изменении формата переговоров в качестве шага назад? Может ли Ваша популярность в Армении внушить надежду, что Вы проведете свою страну по пути мира, несмотря на аргументы армянской диаспоры и давление олигархов внутри страны?

Вопрос - Можете объяснить, почему Армения всегда голосует против резолюций ООН, касающихся агрессии России против Украины и аннексии Крыма? Вы не хотите изменить позицию Армении, и конкретный вопрос: кому принадлежит Крым?

Премьер-министр Никол Пашинян - Спасибо за вопросы, первый вопрос был о формате переговоров. В вопросе говорится об изменении, но я уже сказал, что мы абсолютно не ожидаем и не требуем изменения формата переговоров, и это не соответствует нашим желаниям и логике. Формат, в рамках которого происходит мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта, - сопредседательство Минской группы ОБСЕ, и если мы посмотрим на историю, посмотрим, что такое Минская группа ОБСЕ, сопредседательство и кака она была создана, то увидим, что предполагалось участие представителей Карабаха в переговорном процессе. Оно не только предполагалось, но и происходило. Я уже сказал, сейчас, к сожалению, не могу вспомнить конкретную дату, но примерно в 1994-95-96 годах президент Азербайджана Гейдар Алиев встретился с президентом Нагорного Карабаха Робертом Кочаряном. Встреча состоялась в Москве. У нас есть документы об этих коммуникациях в трехстороннем формате в рамках Минской группы ОБСЕ, то есть присутствовали не только три сопредседателя, но и представители Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха, и мы никоим образом не выдвигаем вопроса об изменении формата переговоров. Мы ставим вопрос о продолжении переговоров в том же формате, потому что, смотрите, вопрос прост, и он не является предварительным условием для нас или прихотью. Некоторые даже попытались назвать это деструктивной позицией, но все как раз наоборот, потому что мы говорим: хотим мы урегулировать проблему или нет. Если мы хотим урегулировать проблему, то как мы можем представить решение проблемы Нагорного Карабаха без Нагорного Карабаха, потому что часто используется слово «оккупация», но те люди, которые живут сейчас в Карабахе, родились в Карабахе, жили в Карабахе, их предки жили в Карабахе, их деды жили в Карабахе, прадеды жили в Карабахе, их прапрадеды жили в Карабахе и так можно еще долго продолжать. Как человек может оккупировать территорию, на которой он родился, на которой родился его ребенок и на которой родились, жили и похоронены их предки? Вот почему я также сказал в своем выступлении, что каждый конфликт, каждая ситуация должны быть изучены, потому что ясно, что есть много нюансов, и мы предлагаем всем сторонам конфликта сесть за стол, обсудить все нюансы и согласиться с тем, что мы говорим не о неурегулировании проблемы, а об урегулировании проблемы, согласиться, что наша повестка - это не повестка уничтожения друг друга, а повестка урегулирования проблем так, как это подобает людям 21-го века, так, как это подобает двум странам, государствам, народам, членам Совета Европы. И мы руководствуемся именно этой логикой. Недавно я выступил с инициативами, которые в некотором смысле могут показаться странными. Во время пресс-конференции я задал публичный риторический вопрос, например, о том, есть ли у президента или руководства Азербайджана что сказать народу Нагорного Карабаха и Армении. Например, я хотел бы иметь возможность обратиться к народу Азербайджана и поговорить с ним. Конечно, я и сейчас могу сказать, но не хочу, чтобы это было, так говоря, односторонне и случайно не было воспринято в качестве провокационного шага. Я хочу, чтобы этот разговор начался и состоялся между правительствами, народами, обществом и молодежью, потому что наша повестка - повестка мира, и мы не ставим вопроса об изменении формата. В той же логике я хотел бы ответить на вопросы о Крыме и резолюциях. Знаете, я недавно принял обязанности лидера страны, раньше я был депутатом, и иногда мне очень странно, как люди используют созданные для установления мира трибуны для того, чтобы провоцировать войны, сделать войны более острыми и жестокими, еще более обострять конфликты. Я думаю, что в любом случае мы должны оставаться в логике диалога. Сегодня в мире нет такого конфликта, чтобы я считал правильным разрешить этот конфликт с помощью насилия. Кроме того, международные платформы и кафедры должны быть использованы в этой логике, и мы стараемся сделать все возможное, я не уверен, что это всегда удается, потому что я говорю, что в большинстве случаев мы находимся в ситуации, когда по обе стороны конфликтов и линий находятся наши друзья, очень трудно выбирать между другом и другом. Иногда приходиться делать такой выбор, но наш выбор, глобальный выбор - это мир, диалог, стабильность и развитие. По вопросу о прозападности и пророссийскости. Еще будучи оппозиционером, я заявлял, что не считаю, что в Армении или в любой другой стране должны быть пророссийские, проевропейские, проамериканские политические силы и деятели, потому что, я скажу на примере Армении, я считаю себя проармянским деятелем. И я думаю, что французские политики должны быть профранцузскими, украинские - проукраинскими, русские - пророссийскими. Что означает проярмянский в международной логике? Это означает, что мы должны строить конструктивные, позитивные отношения со всеми нашими международными партнерами, и мы должны пытаться решить, регулировать наши отношения со всеми нашими соседями. Спасибо.

* * *

Премьер-министр Никол Пашинян в рамках рабочего визита в Страсбург 11 апреля встретился с представителями армянской общины Страсбурга и окрестных городов. Встреча состоялась в центре “Европейская парламентская ассоциация”.

Наши соотечественники приветствовали премьер-министра Армении Никола Пашиняна теплыми аплодисментами и добрыми пожеланиями.

Выразив благодарность за теплый и вдохновляющий прием, премьер-министр Пашинян отметил: “Дорогие соотечественники, я очень рад нашей встрече. Обязательной частью всех моих визитом является встреча с нашими соотечественниками, и, думаю, это очень важно для нас, для сегодняшней Армении, потому что новая ситуация в Армении и вокруг нее создает новую и исключительную возможность для того, чтобы объединить национальный потенциал, достичь нового уровня национального единства и объединить наши силы для реализации наших национальных чаяний.

Я хочу поблагодарить вас за то, что вы ответили на приглашение принять участие в сегодняшней встрече, поблагодарить за то, что вы, находясь физически вдали от Армении, тем не менее, в своих мыслях ни на секунду не покидали Армению. Это самое главное, потому что если в своих мыслях вы находитесь в Армении, это означает, что физическое пребывание в Армении - это просто вопрос времени и техники. Для нас очень важно, чтобы Армения по-настоящему стала центром консолидации армян и лучшим местом проживания для каждого гражданина, каждого армянина.

Мы представляем это следующим образом: сделать Республику Армения действительно страной возможностей, чтобы каждый мог реализовать свои способности, таланты и навыки, чтобы каждый мог работать, зарабатывать и получать удовольствие от своей работы. И этот процесс, позвольте мне сказать, уже начался в Республике Армения. Ибо что важно для гражданина? На мой взгляд, самое важное для гражданина - это его самочувствие, представление о собственном статусе в собственной стране. А в том, что сегодня гражданин Республики Армения является высшей властью и хозяином Республики Армения, думаю, не сомневается никто - не только армяне, не только граждане Республики Армения, но и вся международная общественность. Я знаю, вижу, что большинство присутствующих являются гражданами Республики Армения, и я хочу обратиться к вам со словами, которые я традиционно использую во время таких встреч:

Дорогой народ,
Гордые граждане Республики Армения,
Люблю всех вас, горжусь всеми вами и преклоняюсь перед всеми вами”.

Затем премьер-министр Никол Пашинян ответил на вопросы представителей армянской общины. На вопрос, есть ли у правительства программа стимулирования иммиграции наших соотечественников, проживающих за рубежом, премьер-министр сказал: “Этот вопрос с самого начала был и остается в нашей повестке. Были и есть разные идеи. Например, звучал такой вопрос: какие возможности мы создали и создаем для потенциальных иммигрантов. Например, была идея предоставить льготные кредиты, возможности и т.д., однако в ходе этих обсуждений мы пришли к очень простому выводу, что может возникнуть такая проблема: многие граждане Армении, находящиеся в Армении и нуждающиеся в таких же возможностях, могут задать очень логичный вопрос и сказать: “Мы остались здесь, и для того, чтобы воспользоваться этими программами, вы что, предлагаете, уехать на пять лет, жить за границей, потом вернуться и потом пользоваться льготой?” Здесь возникла проблема того, что мы просто должны создать равные возможности для всех, потому что должно быть действительно правовое государство, закон должен действовать. Возможности людей, доступность экономической деятельности должны быть равными, и страна должна быть привлекательной для жизни, привлекательной для возможностей”.

Глава правительства Армении представил свое видение решения социальных вопросов и отметил, что в настоящее время обсуждаются возможности реализации иммиграционной программы. “Для нас очень важно констатировать, что решение социальных и любых других проблем в идеологическом аспекте невозможно без работы. Есть ли в нашем быту, в нашем доме такая цель, которую можно достичь без работы? Такой цели нет, и, следовательно, цели наших граждан тоже должны быть достигнуты посредством труда. Когда я говорю о гражданах, я имею в виду всех армян, потому что, особенно сейчас, я считаю, что все армяне являются гражданами Республики Армения. Кстати, этому есть юридическое обоснование: если мы откроем преамбулу нашей Конституции, в которой ничего не изменилось в результате изменения Конституции, в качестве органа, принявшего Конституцию, в качестве основателя Республики Армения выступает армянский народ, не граждане Республики Армения, не те, кто принимал участие в выборах, а армянский народ. Следовательно, когда я произношу слово “гражданин”, я имею в виду весь армянский народ.

Недавно на встрече с армянами Вены возникла идея о том, чтобы точно так же, как у нас есть программа доступного жилья для молодых семей, программа доступного жилья для молодых специалистов, ипотечные проекты, была создана программа доступного жилья для иммигрантов, смысл которой будет в том, чтобы предлагать ипотеку на определенных условиях по более доступным процентам. Сейчас мы - правительство и Центральный банк, совместно работаем над реализацией этого проекта”.

Премьер-министра попросили сравнить свои представления в качестве оппозиционного политика и премьер-министра Республики Армения. В ответ на это Никол Пашинян отметил: “Честно говоря, мои представления о состоянии страны и ситуации в ряде областей были намного лучше, чем я сейчас вижу в действительности. Но в целом происходит много обсуждений о том, какими должны быть процессы, все ли происходит в Армении так, как должно происходить и как я себе представлял. Да, позвольте сказать, что все происходит именно так.

В течение года постоянно говорят: ой, экономическая ситуация, стратегия, идеология. Наша экономическая идеология очень ясна: мы говорим, что та же формула, которую мы заложили в основу политической революции, должна быть в основе экономической революции. В чем же она заключается? Поощрять индивидуальные усилия, помогать человеку поверить в свои силы, поверить, что он может заниматься экономической деятельностью, поощрить талант нашего народа. Например, мы реализовали 11 проектов в сельскохозяйственной сфере, большинство из которых были беспрецедентными. Что же мы говорим людям сегодня? Мы говорим: уважаемый гражданин, если вы построите соответствующий этим стандартам хлев в приграничной общине, то мы вернем вам 70 процентов ваших затрат, то есть, если человек инвестирует, мы возвращаем ему 70 процентов. Есть люди, которые могут одолжить деньги у брата, одолжить деньги у своего соседа или у него есть накопления, то может сделать эту инвестицию. Однако возникает естественный вопрос, а что делать человеку, у которого нет такой возможности? Таким людям мы предлагаем беспрецедентно дешевые кредиты - 2%, 3%, 5%, и сегодня мы даем такую возможность.

Сегодня никто в Армении не может сказать: “Я хочу заниматься бизнесом, но мне не дают заниматься бизнесом”. Я не исключаю, что такие случаи могут быть, но это случаи, скрытые от нас. Когда мы поймаем тех, кто это делает, мы знаем, что будет с ними”.

Коснувшись экономической ситуации и успехов правительства в сфере экономики, Никол Пашинян отметил: “В мировой истории вы не найдете второго случая, когда в стране произошла революция, а экономического спада не произошло. Рецессии не произошло, и мы сейчас на пути экономического роста. Количество рабочих мест в Республике Армения за последние 10 месяцев увеличилось на 51 тысячу. Это в общей сложности составляет 10 процентов рынка труда. Мы, конечно, не можем с уверенностью сказать, какая часть этих рабочих мест была создана с нуля, а какая часть вышла из тени, но даже если все эти рабочие места вышли из тени, то и это беспрецедентный успех. 25, 30 лет мы говорили о борьбе с теневой экономикой. Сейчас, по данным первого квартала, доходная часть бюджета Армении перевыполнена на 11 млрд драмов. В этом году доходная часть государственного бюджета Республики Армения будет перевыполнена на как минимум 40 млрд драмов. Это означает, что мы будем строить дороги, с июля повысим зарплаты всех военнослужащих на 10%, с 1 сентября повысим зарплаты учителей. С 1 января мы уже повысили зарплату 15 000 работников сферы здравоохранения, мы повысили размер пособий и увеличили пенсии 82 000 бенефициаров и довели их до уровня минимальной продовольственной корзины. Мы повысили зарплату 200 000 человек с 1 июля посредством изменения пенсионной системы, и сегодня у нас есть рост экономической активности на 5,6% по итогам января после экономических трудностей, а в феврале индекс экономической активности вырос на 7%.

Когда говорят, что у правительства нет экономической стратегии, экономическая политика нехорошая, знаете, откуда берутся эти разговоры? Представление всех этих людей об экономической политике заключается в том, что правительство не участвует в различных бизнесах и не говорит: положите это сюда, несите туда, дай это, это тебе, а то мне и так далее. Из-за этого они чувствуют себя плохо, испытывают дискомфорт. И давайте просто признаем, что традиционный бизнес, который есть сегодня в Армении, не привык работать так, потому что мы говорим им, что мы ничего не хотим от них, пусть идут, работают и платят налоги.

Да, экономическая элита Армении шокирована, не понимает, говорит: хорошо, они не хотят от нас того, они не хотят от нас этого, они просто хотят законные налоги, так в чем же здесь подвох? Они в шоке, не понимают, что происходит, и их тревога заключается в том, что нет экономической политики, потому что они так представляют экономическую политику: ты должен заплатить столько-то «налогов», а тот должен скрыть столько-то налогов, ты войдешь в долю с этим, а ты продашь эту долю тому-то, ты сделаешь это или потратишь столько-то, эту машину можно купить, а ту машину нельзя. Это просто курьезно. Сегодня в Армении происходят реальные экономические процессы, а если экономических процессов нет, то откуда мы собираем эти налоги? И я хочу специально подчеркнуть, что мы так много говорим о перевыполнении по части налогов, однако у нас нет видимых сигналов тревоги из экономической области о том, что налоговые органы «устраивают террор». Никто никого не терроризирует”.

Говоря о демократических изменениях в Армении, премьер-министр Пашинян отметил: “С первого дня вступления в Совет Европы мы приехали сюда и предстали в качестве полуавторитарной страны, все было половинчатое, все, что у нас было, было половинчатым. Сегодня мы выступаем в Совете Европы в качестве полноценного демократического государства, и никто не в этом не сомневается. Т.е., как же получалось, что 20, 25 или 30 лет мы постоянно делали шаг вперед, шаг вперед, и некоторые уже издевались, что после каждых выборов говорят, что делают шаг вперед, но если так пойдет, то и за 50 лет не дойдут. Как же так получилось, что за несколько месяцев Армения стала идеально демократической страной? Как это случилось, что за чудо такое? Я имею в виду, что как премьер-министр я с каждым днем все увереннее чувствую, что мы выполняем наши задачи”.

Затем премьер-министр Никол Пашинян предложил продолжить встречу во дворе центра “Европейская парламентская ассоциация”, так как там собрались много представителей армянской общины, которые хотели пообщаться с премьер-министром и задать ему вопросы. Обращаясь к ним, глава правительства Армении сказал: “Эта встреча, по крайней мере для меня, настолько же важна, как выступление и встреча в Парламентской ассамблее Совета Европы, потому что очень важно подчеркнуть, что самое важное изменение в Армении заключается в следующем: сегодня Республика Армения по-настоящему объединяет, сегодня власти Армении имеют легитимность, чтобы представлять всех армян, потому что произошедшую в Армении революцию совершили не только те армяне, которые присутствовали в Армении. Эта революция была бы невозможна без участия наших соотечественников из диаспоры, и я знаю, что здесь есть люди, которые приехали сюда из Страсбурга, из разных частей Франции и даже из Германии. Я хочу поблагодарить всех вас за вашу активность во время революции, и хочу сказать, что причина консолидации в том, что революция была также победой каждого из вас. Не обязательно, чтобы все физически присутствовали на площади. Даже своей моральной поддержкой в социальных сетях вы дали нам большую энергию и силу, в то время давали нам силу своими взглядами, давали энергию нам - участникам и организаторам революции. И сейчас настолько же важна ваша поддержка для нас, как правительства, и для меня, как премьер-министра, потому что ваша поддержка дает нам силы при решении и внутриполитических, и внутренних экономических проблем, и в международных отношениях.

Когда меня избрали премьер-министром, я пришел на площадь Республики и обратился к народу. Я сказал следующее: дорогой народ, сегодня вы победили, и это победа заключается не в том, что я избран премьер-министром Республики Армения, а в том, что именно вы решили, кто должен быть премьер-министром Республики Армения. И сегодня мое главное послание Парламентской ассамблее Совета Европы состояло в том, что отныне только народ Армении решает, кто будет властью, а кто оппозицией, и это наше самое большое достижение. До революции молодежь Армении не знаю сколько лет скандировала: мы хозяева своей страны. Сегодня это уже действительность, потому что гражданин Республики Армения является хозяином Республики Армения, и я верю, что вы все здесь стоите сегодня как гордые и достойные граждане.

И следовательно, да здравствует свобода, да здравствует Республика Армения, да здравствуем мы и наши дети, которые живут и будут жить в свободной и счастливой Армении”.

Затем премьер-министр ответил на вопросы наших соотечественников, которые касались внутренней и внешней политики Армении, происходящих в стране реформ, экономического и социального развития и т.д.

Встреча Никола Пашиняна с представителями армянской общины была последней остановкой в рамках визита премьер-министра в Страсбург. 11 апреля делегация во главе с Николом Пашиняном вернулась в Ереван.