Находящийся в Гааге с визитом премьер-министр Никол Пашинян посетил Нидерландский институт международных отношений - Клингендаль. Премьер-министра встретил директор института Рон Том, который приветствовал визит главы армянского правительства.

Премьер-министр выступил с речью, в ходе которой коснулся проводимых в Армении реформ демократических институтов и происходящих на Южном Кавказе и в регионе процессов.

“Я первый армянский лидер, посетивший с официальным визитом Королевство Нидерландов. Я рассматриваю этот визит не только в контексте традиционных армяно-нидерландских исторических связей, торгово-экономических отношений, но и в контексте демократии в Армении. Должен подчеркнуть, что после Ненасильственной бархатной народной революции в Армении в 2018 году мы почувствовали поддержку Королевства Нидерландов в осуществлении демократических реформ в Армении.

Я очень часто говорю, что демократия – это главный бренд Республики Армения, благодаря которому нашу страну в эти дни знает международное сообщество, особенно Европа и Европейский союз. Должен подчеркнуть, что это не только моя оценка, потому что международные институты, которые занимаются глобальными исследованиями в области демократии, борьбы с коррупцией, свободы прессы и слова, также фиксируют эту действительность.

Должен констатировать, что в 2021 году Армения впервые была включена международными демократическими институтами в число стран с электоральной демократией, и я считаю это значительным достижением.

В последние четыре года Армения добилась огромного прогресса в индексе борьбы с коррупцией или восприятия коррупции. И да, я должен сделать громкое заявление: в Армении искоренена системная коррупция.

Хотя есть коррупционные явления, с которыми мы последовательно боремся, и это ощутимо. По итогам 2021 года мы, несмотря на послевоенный кризисный год, добились колоссального прогресса в сфере свободы слова и СМИ. Согласно последним опубликованным индексам, Армения занимает 51-е место в мире”, - сказал премьер-министр, добавив, что правительство Армении решительно настроено в реализации демократических реформ в стране.

Никол Пашинян подчеркнул, что в Армении закрыты такие страницы, как, например, общественное подозрение в отношении результатов выборов или практика фальсификации выборов: “Могу с уверенностью сказать, что у Армении нет пути назад, потому что источником этих реформ является не правительство, а народ, граждане Республики Армения, которые четко, твердо считают своей обязанностью установление демократии, верховенства права и правопорядка.

Конечно, мы все понимаем, что в плане институционального развития нам еще предстоит пройти долгий путь: к сожалению, я не могу представить больших результатов в области независимой судебной системы. Могу только сказать, что это один из самых важных вопросов, стоящих сегодня перед Арменией. И самая большая проблема в том, что, изучая передовой опыт в этой области, мы видим, что здесь нет проверенных формул.

Мы видим, что даже во многих странах Европы происходят такие же процессы, когда существует борьба, и трудно различить, кто прав, а кто виноват в борьбе за независимую судебную систему. Именно поэтому в этом отношении мы предпочитаем двигаться вперед по принципу “не навреди”, так как речь здесь идет о гарантировании свобод и прав людей”.

В этом контексте премьер-министр коснулся проводимых в пенитенциарных учреждениях реформ: “Я также должен выделить показатель, который касается и демократии, и верховенства закона, и защиты прав человека, и независимой судебной системы. Годы назад, до революции, все наши пенитенциарные учреждения были переполнены. То есть у нас там даже сложилась ситуация, когда задержанным, осужденным негде было спать, и им приходилось спать по очереди.

Конечно, мне повезло, когда я был политзаключенным, я не сталкивался с такой проблемой, но в Республике Армения была такая общественная проблема. Сегодня Республика Армения занимает второе место в Европе по загруженности тюрем, т.е. входит в число наименее загруженных стран. Должен отметить, что мы уступаем по этому показателю только Монако. Это тоже важный показатель.

Отвечая на критику нашей оппозиции в последнее время, - конечно, в демократической стране есть оппозиция, есть сильная критика, иногда радикальная критика - я привел именно эту статистику, когда выступал в парламенте, потому что некоторые пытаются показать, что мы отклоняемся от демократических стандартов, преследуем наших политических оппонентов. Я сказал, что в странах, которые уклоняются от пути демократии и идут по пути репрессий, тюрьмы обычно открываются, а не закрываются, а в нашей стране за период нашего правления были закрыты две, по сути, самые большие тюрьмы”, — сказал премьер-министр Пашинян.

Глава правительства еще раз коснулся темы борьбы с коррупцией в стране: “Должен констатировать, конечно, с большой грустью и неудовольствием, что в рамках борьбы с коррупцией в статусе обвиняемых сегодня оказываются не только бывшие, но и назначенные мною должностные лица, которые были членами моего правительства и высокопоставленными должностными лицами”.

Коснувшись 44-дневной войны, Никол Пашинян отметил: “Есть мнение, что именно демократия в Армении привела к 44-дневной войне 2020 года, ко Второй Карабахской войне. Главный вопрос, который сегодня завис в воздухе в Армении, – насколько демократия способна обеспечить безопасность страны. Это действительно очень важный вопрос, и я хочу представить свою интерпретацию вопроса.

Карабахская война 2020 года не имеет ничего общего с демократичностью Армении. Ситуация здесь более серьезная, и я должен привести вам такую параллель: принято считать, или по крайней мере существовало такое мнение в Европе в начале 1990-х годов, что именно карабахское движение, которое началось в 1988 году, привело к распаду Советского Союза или изменению миропорядка.

Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что на самом деле Карабахская война 2020 года, 44-дневная война, была, по сути, еще одним признаком того, что нас ждут глобальные геополитические перемены, произойдет смена мирового порядка. На самом деле причин войны было две, и первая из них - изменение баланса сил между глобальными и региональными силами, которое происходило на протяжении многих лет, и на этом фоне формировалась переговорная политика Азербайджана: дайте нам то, что мы хотим, иначе мы возьмем это через войну.

В этой связи ясно, что война в данном контексте была неизбежна. Конечно, это было тяжелым испытанием для армян Нагорного Карабаха, для Арцаха, для Республики Армения, для демократии Армении. Должен констатировать, что тем не менее ситуация в нашем регионе остается крайне напряженной, и причины, о которых я говорю, по сути, не изменились.

Хочу дать четкую картину послевоенной ситуации, которая сложилась вследствие принятия Трехстороннего заявления от 9 ноября 2020 года и в результате которого в Нагорный Карабах вошли миротворческие силы РФ, чтобы всем, даже не экспертам, было понятно, в чем проблема. После войны или после заявления от 9 ноября Азербайджан принял следующую политику: проблема Нагорного Карабаха отныне решена. Однако это не только политическое заявление, а, по сути, кульминация представлений об урегулировании карабахского конфликта, которые имел и до сих пор имеет Азербайджан. Если сформулировать эту политику одной фразой, то эта политика такова: Карабах без армян. И в этих моих словах нет никакого преувеличения. Сейчас я покажу на конкретных примерах, что именно такова политика Баку.

Например, этой весной у нас был следующий случай, когда представители вооруженных сил Азербайджана расставили громкоговорители возле армянских сел Нагорного Карабаха и призывали жителей покинуть свои дома, иначе они будут насильственно выселены. Еще одно важное обстоятельство: мощными фонарями ночью направляли свет в дома армянских сел Карабаха, включали на высокой громкости азан, т.е. призыв к мусульманской молитве. Армянский народ, конечно, с большим уважением относится к мусульманской культуре и религии, но должен констатировать, что это, по сути, пример религиозного терроризма.

Также Азербайджан долгие годы пытается придать карабахскому вопросу религиозный контекст, что ему не удается, потому что у нас теплые, дружественные, братские отношения со многими мусульманскими странами, но вот в очередной раз предпринимается попытка ввести этот фактор в зону нагорно-карабахского конфликта.

Следующий фактор, который я хотел бы упомянуть, состоит в следующем: Нагорный Карабах вообще теплый регион, но в марте этого года там выпало небывалое количество снега, а 7-11 марта начались беспрецедентные холода. И как раз в эти дни произошел взрыв снабжающего Карабах газопровода на подконтрольной Азербайджану территории. Ремонт длился долго, и после ремонта Азербайджан поставил на трубу вентиль, пытаясь использовать его как средство политического, морального и социального давления.

То есть делается все для того, чтобы армяне считали свое присутствие в Арцахе, в Нагорном Карабахе невозможным. И когда говорят, что вопрос Нагорного Карабаха решен, имеют в виду, что в Нагорном Карабахе не будет армян, армяне Нагорного Карабаха не будут иметь прав, идентичность армян Нагорного Карабаха будет разрушена, армяне будут искоренены. Во всем, что я говорю, нет преувеличения.

Посмотрите, совсем недавно такое странное заявление сделало министерство культуры Азербайджана: они объявили, что создана рабочая группа, как они называют, “по удалению фальшивых надписей с церквей, считающихся армянскими”. А за несколько месяцев до этого президент Азербайджана, посетив подконтрольную Азербайджану территорию, где находится древняя армянская церковь, заявил буквально следующее: “Надписи фальшивые, и эта ложь должна быть удалена”.

Это вовсе не культурная акция против исторических памятников. Хотя, даже если бы и было так, это уже возмутительный факт. Эта политическая цель, если мы поставим ее рядом с другими заявлениями, сделанными Азербайджаном, состоит в том, чтобы констатировать, что армяне Карабаха совсем недавно оказались в Нагорном Карабахе при других обстоятельствах, поэтому они не имеют легитимного права там жить. И это политика, принятая сегодня Азербайджаном.

Между тем, наше восприятие совершенно иное, наше восприятие состоит в том, что вопрос Нагорного Карабаха – это вовсе не земельный вопрос, как это пытался представить Азербайджан, вопрос Нагорного Карабаха – это вопрос права, и наша политика, наш посыл международному сообществу заключается в том, что мы должны работать для защиты прав армян Нагорного Карабаха.

И в том числе в этом контексте мы, несмотря на весь этот негатив, приняли повестку мира. Это было непросто в ситуации, когда шла война, когда у нас были потери. Мы сказали, что, несмотря ни на что, обязательство и мандат нашего правительства – сделать все для достижения в нашем регионе, в армяно-азербайджанских отношениях, в контексте нагорно-карабахского конфликта, и не просто сделать все возможное, а добиться мира, а поставить задачу и решить ее.

Вы, наверное, заметили, что до моего приезда сюда было две демонстрации: одна в защиту нашего правительства, другая - против нашего правительства или против меня лично. Отсюда все это и пошло, потому что многие люди, многие соотечественники считают, что, говоря о повестке мира, мы предаем свою национальную идентичность, мы предаем интересы своей страны, мы предаем армян Нагорного Карабаха, мы предаем Нагорный Карабах, мы оставляем их беззащитными.

Однако мы убеждены в обратном. Мы слушаем эту критику, мы анализируем эту критику, мы пытаемся понять эту критику. Даже иногда местами и целом мы понимаем ее, но самая большая задача политического деятеля, политической команды, избранного народом правительства - идти трудным путем, потому что легкие пути не приводят к хорошим результатам.

А результат, которого мы ожидаем, следующий: эпоха мирного развития для нашей страны и нашего региона. Именно поэтому нам необходимо успешно осуществить открытие региональных коммуникаций, чтобы наши железные и автомобильные дороги с Азербайджаном работали и были открыты”.

Никол Пашинян коснулся также процесса нормализации армяно-турецких отношений: “Мы начали диалог с Турцией и согласились начать попытку нормализации отношений без предварительных условий. Понятно, что в ситуации, когда существует большое негативное историческое наследие, это будет непросто. А почему я говорю об этом здесь? Потому что я считаю, что без активной, искренней поддержки международного сообщества у нас будет меньше возможностей добиться успеха.

Мы хотим, чтобы международное сообщество услышало наш голос, мы хотим, чтобы международное сообщество увидело людей, которые живут сегодня в Нагорном Карабахе, которые каждый день, несмотря на многие факторы, каждый день борются за право жить на своей Родине, но с другой стороны, они сталкиваются со странным фактом: эти люди, по сути, лишены возможности полноценно общаться с международным сообществом.

Сегодня многим международным организациям, агентствам - ООН, ЮНЕСКО, даже ОБСЕ - закрыт доступ в Нагорный Карабах, потому что Азербайджан блокирует эту возможность, но эта практика, честно говоря, не очень понятна, потому что если нет желания исказить действительность, то эта политика ограничения доступа не очень понятна”.

Премьер-министр еще раз коснулся повестки мира, нормализации армяно-азербайджанских отношений: “Мы четко сказали, что да, мы принимаем повестку мира, мы должны идти по пути демаркации и делимитации границ с Азербайджаном, то есть, условно говоря, должен быть дан старт мирным переговорам.

В этой связи я хочу представить очень важное разъяснение: в феврале-марте Азербайджан представил нам свои взгляды на нормализацию отношений между Арменией и Азербайджаном, и там пять основных пунктов. Речь идет о взаимном признании территориальной целостности друг друга, демаркации границ, открытии коммуникаций, отсутствии территориальных претензий друг к другу.

Рассмотрев эти предложения, мы увидели, что, по сути, в них ничего неприемлемого для нас, но мы констатировали, что эти пункты не затрагивают всей повестки отношений. Мы дополнили эту повестку, включив в нее вопросы безопасности и прав армян Нагорного Карабаха и окончательного статуса Нагорного Карабаха.

6 апреля, когда состоялась встреча при посредничестве председателя Европейского совета Шарля Мишеля, мы обсудили этот вопрос с президентом Азербайджана, и я сказал, что ничего неприемлемого в предложенных нам пунктах нет, и если азербайджанская сторона согласится объединить два этих видения и начать переговоры на этой основе, то мы к этому готовы.

Вернувшись из Брюсселя, я сказал, что мы достигли договоренности, по сути, аналогичное заявление сделала и азербайджанская сторона. Но в последнее время из Азербайджана звучат заявления, которыми делается попытка создать впечатление, что на столе будут только предложения Азербайджана. Это, как минимум, не соответствует договоренностям, достигнутым в Брюсселе, и должен констатировать, подтвердить свою позицию сегодня как публично, так и официально, подтвердить перед вами, что мы готовы к переговорам на основе упомянутых принципов, на основе упомянутой повестки дня. Хотя, по сути, в процессе, который планировался, ничего не изменилось: в ближайшее время планируется встреча наших представителей по вопросу демаркации и делимитации, а также встреча министров иностранных дел.

И в качестве заключения должен сказать следующее: вы знаете, за последние два года мы прошли через тяжелые испытания, но сегодня я могу с глубоким убеждением сказать, что мы на правильном пути. Это путь продвижения повестки мира, мы знаем, что будет очень трудно, но мы готовы взять на себя эту политическую ответственность, потому что мы чувствуем, видим, берем ответственность за то, чтобы внести решительный вклад в установление глобального мира в нашей стране, в нашем регионе в целом, и я надеюсь, что международное сообщество, наши партнеры, Королевство Нидерландов, все наши партнеры поддержат нас в этих усилиях”.

Премьер-министр ответил на вопросы присутствующих, представителей экспертных кругов и студентов, которые касались армяно-российских отношений, партнерства между Арменией и Европейским союзом, ОДКБ, происходящих на Южном Кавказе процессов, повышения роли женщин в общественной и политической жизни и др.